凤凰汽车：一直以来让消费者买二手车其实在中国来说是一件很困难的事情，一方面消费者购车是有一种喜新厌旧的心理。另外一点呢，让消费者最为担心的一个问题就是二手车市场的水比较深，消费者买二车担心或者担忧被忽悠，我们今天之所以聊聊二手车这个话题，是因为很快国家出台一个二手车评估的标准，这个标准也是二手车行业当中首次的一个标准。这个标准来说会对之后的二手车行业带来一个什么样的发展，能否规范这个二手车行业呢。今天我们请到五个嘉宾，来聊聊二手车评估的这样一个标准。首先我来介绍第一位嘉宾，他是北京青年报资深二手车记者何登峰先生。

何登峰：大家好。

凤凰汽车：其次是北京亚运村汽车交易市场商务部的部长郭咏先生。

郭咏：网友大家好。

凤凰汽车：中国汽车流通协会的副秘书长罗磊先生。

罗磊：网友朋友们大家好。

凤凰汽车：北京车易拍二手车电商平台的副总经理蔡旭先生。

蔡旭：网友大家好。

凤凰汽车：北京旧机动车交易市场，二手车的总监王萌先生。

王萌：各位网友大家好。

凤凰汽车：首先我觉得还是由罗磊先生聊一聊二手车。您也是二手车评估国标的发起人，也是制定的一个人员。您来聊聊二手评估到底是一个什么样的东西。因为对于消费者来说一说评估国标他可能不了解，那用一个通俗的话说它到底是一个什么东西？

罗磊：简单说吧，这个国标说起来很复杂，纯粹一个技术的东西，这个国标的重要性，在于业内人士企业来掌握，对二手车建立评估的一个准则。我们怎么去评估一辆车，怎么描述一辆车，描述的结果应该是什么样。在建立评估过程中应该遵循哪些流程？为业内人士规定这么一个行为规范。这个标准出台以后解决什么问题呢？首先解决一个信息对称性问题。

刚才主持人说了，中国老百姓最害怕买车的时候被忽悠。大家看到车的外观都很好，但是不知道这辆车的芯是好的还是坏？通过这个标准让我们的企业把这个芯通过这个标准亮给大家，这个芯究竟是怎么样，哪个机件问题比较严重，要明示给我们消费者。这样的话能够起到净化二手车经营环境的目的，让我们消费者在买二手车的时候，放心地去买，踏踏实实消费。

凤凰汽车：如果量化来看，对于消费者来说到底是一个什么东西能看出车的情况？

罗磊：再具体说，我们在这个标准里面要求，我们的经营企业在销售车辆过程中，要向消费者明示一张表，这个表有车辆的基本情况。更重要的车辆检测的一个结果。这个结果就是几级，什么级别的车，一级、二级、三级、四级、五级，哪个级别的车？它的主要的瑕疵在什么位置。大概是这么一个情况。

凤凰汽车：王萌和郭部长其实两个人做市场很长时间了，您二位是怎么看待这个国标的出台？

王萌：因为我们企业做的时间比较长，收获也比较多。二十多年情况来看呢，实际上出台这个标准，协会主要是解决了标准化问题。因为有时候公说公有理，婆说婆有理，它没有一个完备的第三方的信息作为一个界定。另外一点在销售过程当中，很多标准化的东西不清晰的话，容易造成买卖双方的纠纷的情况比较多。所以现在通过一个行业标准来界定责任的划分区间。这样在长远交易过程中，每个人的责任相对来说是越来越清晰。同样消费者所担心的问题，我们在行业规范标准里给你一个界定。在我们花乡二手车市场这么多年运作当中，我们在企业规范过程中设立了一个标准化的合同。比如说公里表准不准，车身拱架是不是有损失，比如说用户担心的泡水事故问题，一定要明确标注上。

但是这个标准出台之后，在这个方面约束地更加细致和科学。相对来讲，用户能够更好达到一见了然。同时像汽车品牌厂家的二手车的介入，以及跟现有拍卖平台的介入，大家形成一个统一的标准。类似于大家都用国际化的语言来统一对话，这样可能更好一些。

郭咏：应该说我感觉这个标准，这次出台应该是非常有必要。刚才已经说了，这个标准我的体验就是，通过这种标准出台，可以说用最简单的语言，消费者能够了解这个车的状况。以前我们消费者买车只是说这个性能怎么样，都是非常笼统的描述，这个车还不错但是具体的怎样有什么问题实际上都没有。但是这个标准出台以后，我们引导商户在二手车销售市场，逐渐通过标准的报告，让消费者很明确。虽然他不是专家，但是可以让他知道我买的车是什么性能，最后我出这个价钱是否合理，而且同样的标准价有可比性，以前我们两个车是每年什么可比性，只是很直观的，我看看颜色，之前看看发动机，看看年限，看看公里数，可能还不是完全一致的公里数。

所以这个标准出台以后呢，我觉得对现在的商户是一个很大的触动。在标准之前我们有很多商户在走这个路。比如为了给消费者更好树立自己的品牌，建立诚信的对称信息系统，自己也在摸索建立一些检测和评估的标准。

国标出台以后，应该说整个行业，各个企业有一个统一的标准，这样对整个行业的规范，对整个市场更有效率大范围或者大规模的二手车交易可能会建立一个非常好的基础。

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罗磊：我再补充一下，刚才王萌跟郭咏都提到一个观点，叫统一的标准。他们的市场做了很多经营工作，他们自己有自己的一套东西。他们现在也提到了各个厂商都在推品牌的认证。但是这个车怎么去描述，一汽大众可能是这种描述方式，上汽通用可能是另外一种描述方式，花乡是另外一种方式。和我们的对讲机一样，频道对不上。他们之间无法实现资源的互换。

凤凰汽车：标准太多，太乱了。

罗磊：所以大家也用一个统一的语言，便于全国性大流通。这是一个比较突出的特点。另外一个特点是什么，刚才我们也说了在市场上看到更多的买车的地方写着两个大牌子，一个是车况良好。这是第一个描述。当然哪年的车会告诉你，然后价格面议。这是我们看到最多的。消费者最怕这个了，车况良好，什么叫良好？价格面议到底是多少钱？消费者不知道出多少钱。这个标准的出台也使我们建立一个规范。良好怎么的良好的方式？你的车是哪个等级，要买多少钱告诉大家，告诉消费者你准备售多少钱，然后再砍价。不能说连价格都不告诉，那消费者更没有底了。

凤凰汽车：我正好也要说统一这个事。因为标准统一，我买车的时候就是在车易拍买的，因为车易拍有一个268V这样的检测体系。国标出来以后咱们这两个标准怎么统一？怎么去融合，谁的标准在上，谁的标准在下？

郭咏：刚才三位嘉宾也说了，市场是原来是没有标准的，是无序化的。既然没有标准，很多事情或者需求是真实存在的。为了满足需求，可能很多企业，包括说花乡也有自己的一个，同样车易拍也有自己的268V这个标准。而且这个企业标准在推广过程中，其实也取得了各方面一致认同。但是毕竟作为一家企业想大规模推广自己的标准，本身有一些难度，还有公信力等等。确实有一定的欠缺。而国家推出这个标准来，我们看是非常合适的一个时机。因为确实这几年二手车交易越来越活跃。我们一直从事的大流通的交易，而本身的拉开流通的交易，尤其是买卖双方，他们要取得一定的共识，大家说话再一个频率上，可能需要一个通用的东西。原来因为没有国标的存在，所以各个企业有自己的标准，同样我们也有268V的标准去连通双方。但是在更大规模推广的时候，其实需要有足够公信力的标准让各方都能够认可这个标准出来。其实国家标准在这个环境下应运而生的。国家标准肯定是作为国家基础存在的被多方共识认可的一个标准。企业标准在很大程度上是依附国家标准而存在的。国家标准肯定会照顾企业标准和普世性。作为企业标准是由于每一个企业从事的产业链的环节不同，可能选择自己最适合自己企业的产业链环节的这个阶段上来细化自己的标准，或者把国家标准再进一步上升提升，符合自己需求的企业标准。我们268V跟国标总体上是相符的，在一些具体的要求我们可能提出一些更高的要求，为了我们的会员单位在传递整个信息过程中更流场。相信在今后有了国标的存在和推出，我相信二手车行业的发展会有一个新的变化。

凤凰汽车：您刚才谈到相当于这个国标是一个基础，厂家或者是市场是在这个基础之上盖楼。但是我还有一个问题，比如说你们某些标准要是比国标低，你们是不是还得上调？会不会出现这个情况？

郭咏：因为国标既然是一个标准存在，我们一旦取得了国标之后我们会跟着国标来参照。如果我们确实我们某些标准，如果是第一个国标的话，我们会相应的调整和跟进的，因为毕竟作为国标推出以后，严肃性是要保障的。这一点上我们肯定是要遵循的。这样也便于各个企业在国标之上沟通交流，如果大家有的在上，有的在之下，那么一定沟通起来是有问题的。最低程度的认同是没有的。

凤凰汽车：何老师您跑二手车也很多年了，国标虽然是基础，您跑这么长时间，您觉得这么多的标准，能否像各位所说的能那么好的融合吗，或者是说会不会出现一些问题？

何登峰：我想结合我的工作来谈这个问题。我们做了这么多年二手车的时候，遇到很多消费者或者读者、网友打电话咨询，我要买一辆车，能帮我选择一辆车吗？现在车有上百种，二手车也是一车一况，你怎么帮他选车。这要谈到一个标准，我帮他选车只能用肉眼去看，但是有了这个标准化的东西，这个标准里面涉及到底盘、车漆或者是发动机很多检测的项目，如果符合这个标准的东西比肉眼看得更准。在座的就有三个，现在亚市在做阳光二手车认证，268V也有，光车漆的检测就有很多点。还有王萌他们也在做一个品牌二手车。现在这些品牌二手车最少也有七八十项检测。最多的已经有100多项检测。如果我们会做一个基础化的国标的话，其实对于购买二手车的人是一个最大的受益。因为按照这个标准我们的车况基本上是有保障的，而不是说找一个关系，我要买一辆车，你去帮我看看这个车，人去判断。

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凤凰汽车：这个有基础了，每一个厂家根据这个基础来做这个标准。相当于之后的竞争是看哪个品牌做得更好，做得更细。竞争也是更良性的竞争？

罗磊：其实刚才何老师说了这么一个观点，以前我们也谈到过，标准是解决什么问题？过去消费者买二手车可能更多靠朋友。王萌在市场里面，可能他去做单子最多了，好多人都去王萌打电话，挑车去，可能一天接多少单。

王萌：我们在做这个标准，因为我们汽车公司有30多家4S店，我们成立一个置换中心，也是考虑标准基础上，设立了一个统一的类似的语言，便于行业的透明和管理。比如说报车况的时候透明化，销售过程的透明化以及后续的二手车保险、延保很多都要依托于这个标准才能形成行业不断良性发展。相当于形成了一个二手车行业标准普通话的标准。这个我们认为也是非常必要的。

罗磊：过去都去找他买车，我相信他有可能有走眼的时候，如果我是一个消费者我请王萌去选车了，我起码请王萌吃一顿饭，看走眼以后你得恨他。所以是一个进退两难的事情，靠朋友是一个比较好的方式，但是靠朋友并不完全可靠，因为朋友也有犯错误的时候。有这种概率是存在的。我们有了这个标准以后，我们解决从买车靠朋友到靠体系这么一个转化。什么叫体系呢？我有一个专门的体系来支撑我们的消费者来买车，首先第一个体系，我们各个商家要透明化，我已经检测完了，钱也写着，什么样的钱买什么档次的车。第二如果你觉得还不放心，你找第三方的评估机构。按照标准再给你做一次检测，他说的是要负法律责任的。第三个相当于王萌的角色，一把一清，我掏钱了。如果你给我的提供的报告还是有问题的话，你得赔我。如果是朋友的话，我不好意思这么说，王萌也赔不起了。从二手车的流通从靠朋友到靠体系的转变。

凤凰汽车：蔡总现在这个标准体系的建立检测这款车是不是都靠机器来做的？

蔡旭：因为总体来说，汽车毕竟是一个工业的产品。虽然二手车但是毕竟一车一况，但是它毕竟是有痕迹可寻，是标准化的产品，经过使用一段时间之后的副产品。你要想在产品上取得一个能够被公众所认同的标准，光靠人是不足以支撑的。因为毕竟人有很多主观性的东西，我评价一个东西好，较好，不好，一般。看法不一样。可能王萌心宽体胖看问题比较大方一些，可能罗老师认真一些，有一些瑕疵，认为他一般或者认为它不好。所以大家在认同上不一致。有一部分认可这个人就认可，有一部分不认可。更精准地是用科学仪器。科学就是可重复的，尽力剥离开人的客观因素。无论是几次测量在统一种环境下取得的结果是一样。这样得到的结果才能被公众认同。这个标准才有价值，才有传播的意义。

凤凰汽车：您刚才也谈到了检测，我想问王萌和郭咏，您之前都是二手车评估师，那这样标准出来以后，评估师是不是就下岗了，是不是这样一个概念？

郭咏：为什么以前都是评估师，以前整个二手车市场受到瓶颈的制约，最主要是人的瓶颈制约。为什么这个标准出来以后，对整个二手车行业的发展起了一个非常大的推动作用，它实际上是解决了人的问题，或者是解决了规模化的问题。没有标准我们就说好或者不好，我可能觉得这个人1.8米不错，这个人我觉得1.6米不错。同样都是不错的时候，对于消费者是不一样的，但是有了标准以后，我们可能有一个很规范的单子。可能以前一个评估师至少需要四五年的经验才能去做二手车进行大概的判断。我们现在有了这个标准，我只要有一个简单培训，你只要跟我去看，这块车机是破损，有划痕还是没有划痕。我们现在的标准只是客观反映，对这个评级有一个标准，这样解决了我们评估师评估的业务难度。我们在体现报告的时候，并不说他好还是不好，我只告诉你车况是怎么样？消费者可以根据车况，包括定价去感觉是划算还是不划算。我想这个标准就是解决这个问题。很简单的把以前很复杂的事，把一个专业评估师能干的事，我们现在一个中专或者大学毕业生通过两三个月的培训以后就会出来一个评估报告单。使消费者很容易根据这个单去做一个公平公正的交易，这就是我们这个标准出来的意义。

何登峰：我举一个例子，车漆的厚度可是一定的，但是车漆的亮度你是无法通过仪器检测出来，还是需要靠人的主观，还是人跟标准的结合，才能是一个完整的一个标准化的东西。

凤凰汽车：还是需要人的。

罗磊：我特别赞同何老师的说法，我们任何事物都有特殊性和普遍性之分。我们车易拍是靠仪器检测，仪器检测是解决普遍性的问题，但是不是所有的车都一样，不是所有车都可以用设备来检测的。有非常特色的车，有特别重要的部位靠仪器无法检测。

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何登峰：比如说十年跟一年的车，靠仪器遵循什么样的标准检测？漆的磨损，底盘磨损程度是不一样的。这个时候还是要靠人的经验结合标准化的东西才能是一个完整的评估报告。

蔡旭：刚才两位说得很有道理，我们在实践过程中也会遇到，很多情况下，如果我们让一个没有经验人，即便你给他做了一定的培训，他去理解或者接受的时候，其实这个过程也是比较漫长的。而且得到的结果可能也会容易受到制约。而且包括刚才说的何老师说的比如说一辆十年的车，肯定是功率下降，可能花费很长时间，七八个小时测完了我们得到一个相对精准的结论，但是使用这个设备的人一定不是没有经验的人。如果真的是说这辆车专家，可能他从事十几年的经验积累，可能把七八年的时间划为绠短的时间，也许是十七八分钟。也可能得到一个类似差距不大的结果。这样凸现出来，人在里面还是不能忽略他的作用。

罗磊：人的作用是非常大的。我经常去花乡，他们负责评估的刘爱军，一个很厉害的评估师。跟他交流，他不是说所有的地方都要检测，凭他的经验判断，哪些地方可以重点检测，哪些地方可以忽略检测。这个就是评估师的经验。我可以化繁为简，把可以忽略的地方忽略过去，可忽略可能就不会存在问题，这样简化过程检测时间更短，成本更低。所以我觉得人、数据、机器的有机结合才能达到评估的最佳效果。

王萌：我们在产品设计当中，我们也有高级评估师。比如说初级评估师每一个步骤都要熟悉，可能这个时间比较长，但是没有经验。比如说高级评估师，我通过这个按照逻辑性判断肯定是没有问题的部分，我可能会跳过。但是有一个循序渐进的过程。另外同样标准化生产一个车是一样的，有一个司机驾驶水平不一样，是有区别的，我们通过引入这个标准达到一个基础的水平化。就是说行业更多明确分工，跟现在中餐跟西餐是一样的，麦当劳、肯德基普及率高，因为它是标准化。咱们满汉全席可能十个师傅做出来的口味是不一样的。但是汽车这种产品，是相对来讲尤其是二手车是一个标准化的东西，相对来讲要有一个标准化的说明的东西，这可能在标准化基础上结合评估师的水平达到更加完善的东西，降低人为可能出现的错误概率。

凤凰汽车：正好我借这个话，初级评估师还有高级评估师对于老百姓所关心的，这两个人评出来的车，我买这个车的价钱会不会比高级评估师的高一点，低的会低一点。另外国标出来以后，定价是最关键的，定价是谁来定？虽然标准是让这个车况的信息对等了，但是价格呢？

王萌：实际我们各评估鉴定标准，从企业的理解的角度来讲，实际是质量的认证标准。初级评估师我做初评，我们高级评估师相当于做检验员和副检验员。价格因素其实跟车辆质量本身，是给你一个说明确认的。但是真正的二手车的价格因素是取决于车身的品牌和目前市场行情。不可能说我评的很好，这个价格就高出多少。老百姓关心的是你给我的标准，写到书面上的东西，最后出了问题，我有依据可寻，你能够赔付我。而并不是说这个东西一定要高多少钱。

因为很多厂家认证也出现过问题，它的标准非常好，东西非常好，也很严谨。但是造成了无形中二手车的成本高了很多。消费者那我不如买一辆新车。对于商家来讲，它的二手车增值部分没有产生。现在二手车这个行业，要不然就是大排挡很低，要不然厂家的品牌可能是五星级饭店。我想吃一个中间好的东西，现在没有，现在这个标准来达到这个需求。老百姓要买二手车，你非要跟我说，反光镜跟你较劲，轮毂盖我就要原厂的。可以满足你这个要求，但是成本无形增加了很多。老百姓说在安全保障基础上，给我一个说明标准。那些是副厂件，那些安全性必要保证你，老百姓认为比如说五万块钱的车我增加两千块钱的成本，我可以接受，不能说五万块钱增加了1.5万的成本，老百姓说那我不如买一个新车了，也要整体的一个控制管理。

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凤凰汽车：车易拍都是竞价，通过最高价来买这个车，也有认证，可能是厂商把这个价格定下来，现在对于价格来说，我想问问各位价格是怎么来界定的？

蔡旭：无论是汽车还是其他的什么行业，只要是开放的行业价格一定是市场决定的，供需双方决定的。只不过这个标准的存在对于价格的意义是什么？消费者要知道，我买的到底是什么？不是说卖家介绍的是什么。像我们去买青菜一样，我这是绿色青菜，你有没有用化肥。消费者毕竟不是专家，我这个车没有事故。他无法判定这个车有没有事故。消费者毕竟不是专家，他没有办法判定有没有事故，即使他请来的专家也不一定能够判断出来所有的品牌。消费者说我愿意花20万买一辆车况非常好的，如果不是这样的，可能出过事故的，还是这个品牌，出过事故的，可能还是这个品牌的，有的消费者可能愿意出10万元去买，不是说鉴定评估能够把价格评估高或者评估低。我把信息对等了，老百姓可以自由选择，是否符合我的要求了。

凤凰汽车：信息对等了，消费者心里面有一个大概的价格了。

王萌：我卖给你一个没有事故的车。如果有争议我们用什么来评，我认为这个车有事故，卖家说这个车没有事故，如果有了国标以后我们可以去评这个车到底有没有事故。如果没有，满足了你的需求，消费者也放心了。我相信这个标准的出台实际上很大程度上可以打消消费者对于车况不了解，不透明的顾虑。虽然市场上二手车需求比较旺盛，但是真正释放出来的没有这么多的一个主要的阻碍。

凤凰汽车：说到国标，最关键也是落实执行的问题。具体去执行，据我了解它其实也不是一个所谓的强制性标准，虽然是国家级的标准，怎么去执行？

罗磊：其实国家标准有很多，这是第一个了。我们看到很多国家标准，可能制定出来就放那儿了。我曾经记得几年前说馒头的标准，一般是圆形的。谁执行的。难道方的馒头就不能吃吗？我觉得是有贯标的行动，使这个标准普及开来。对于我们协会来讲也有一系列的准备。首先第一个准备，我们觉得先从我们鉴定评估师做起。过去，我们鉴定评估师更多是注重理论的教学，刚才也问了一个问题，鉴定评估标准，这个价格怎么定。过去我们评估师主要是围绕定价来做文章。刚才蔡总也讲了把价格抛开了，更多是围绕车况做更多的文章，解决信息透明的问题。价格交给市场来解决。靠供需关系来决定价格。评估师做什么呢？评估师根据资源库里，或者掌握的信息跟车况接近的同档次、同品牌的车参考价格提供给我们的目标客户。至于最终的成交价格一定是靠卖方跟卖方跟买方的协商

加强评估师的培训，首先把培训教材进行重新梳理，让我们的评估师第一要注重实操的培训，第二还要有一定的高度。第一我们对评估师教学教材重新编写。按照新的教材大纲，我们的评估师很快就能够进入角色。你想想我们的评估标准主要是靠评估师来具体执行。评估师深入在各个角落包括机构、市场，经纪公司、拍卖公司都有评估师，靠他们制订和完善这个标准。

第三个我们协会还要做一些认证方面的推广，各个厂商都在认证二手车。我在可以透露一下下个月中旬我们协会要在北京要做一个认证二手车的展销会。这个展销会目的就是为了向我们广大消费者推广认证二手车。认证将来肯定是按照国家标准去认证。靠一系列的方式方法使这个标准继续贯彻下去。

凤凰汽车：您刚才说第一条先培训培训师，在我看来还是有点虚。比如说在花乡或者亚市有好多的黄牛贩子。我听你这个干嘛，我自己收车自己卖车，这帮人怎么办？

罗磊：我们到花乡看去，看到好多车是价格面议，但是我们也看到有好多车写着这车多少钱。我们就靠这些企业、人去引导市场，规范市场。花乡在推诚信商户时候遇到一个问题。刚开始大家刚抵触，后来门口挂一个红旗，诚信商户，他的车就好卖。

王萌：你出什么问题，我们市场来帮你做担保。

凤凰汽车：能高出多少钱？

王萌：并不一定是高出，同样的时间我卖车的速度比你快。

罗磊：周期短了。

王萌：我们引入这个机制，类似于我们诚信商户的标准，我现在用这个标准的时候，我在这个群队里面，短期来看付出的成本和风险大了，但是用户对我的信任度增加，提高我的盈利水平了，这样形成一种良性的竞争，这些劣弊逐渐被市场门槛淘汰掉了。

凤凰汽车：靠市场来淘汰。

王萌：靠老百姓真正认可这个东西淘汰掉。需要协会的引导，协会说这个东西好，我们企业符合协会的标准制定。真出了问题，我们给你老百姓的承诺，协会通过宣传，包括媒体公关的作用来推广，人家认为宁可贵一点，我愿意从你这儿买，我觉得质量可靠，这个行业就形成一个良性的引导了。

罗磊：我再举一个例子，亚运村做了一个阳光认证二手车。其实就是一个标准的具体的贯彻执行。

郭咏：我们在市场里树立一个标杆，专门拿出一个区域，这个区域只允许销售认证的车。给消费者一个很明确的承诺，通过这个区逐渐带动老的商户，也许这个区有信誉评估，关键是对销售有信誉承诺，消费者就愿意购买这种车随着市场的力量，原来可能不愿意加入这个区域的，或者加入这个区域有成本，或者有风险的，他会逐渐积极参与。我也要市场授予这个认证区，我也要进入这个区域所谓销售认证车，通过这个标准鉴定以后，通过良性的发展区别带动市场的发展。

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郭咏：应该说亚市阳光认证，现在大概有30家，进入到阳光认证二手车商户，我们新建的一个区域，老的大概还有100家，逐渐把原来的区域都变成阳光认证的销售区域。

凤凰汽车：之后应该都是这种的阳光认证的？

郭咏：应该说这肯定是一个趋势，如果一个商户对车没有认证，老百姓没有人买，或者很难生存。

王萌：卖的价格比较低，或者周转速度比较慢了。

凤凰汽车：通过市场来淘汰。

王萌：我们花乡在2003年做诚信商户，我们也是有标准的刚开始500家商户可能只有15家，现在差不多占到25%左右，大概有100家。我们通过悬挂明显的标志，会跟市场签约。在合同里专门注明哪些问题是要负责任的，比如说什么条件下可以无条件退款。这样用户就会很放心。而没有进入到这个过程体系中车卖得更慢，价格也卖不上去，它也会逐渐不断去进步。

凤凰汽车：何老师我其实有一点担心，虽然大家都说了通过市场来淘汰，但是毕竟北京是一个特殊的城市，他们一定是最先来示范运营，因为这是国标对于全国体我认为是有一定的难度。

何登峰：北京现在从份额来讲，当年90年代亚运村能够占到全国10%的水平。北京现在二手车市场走的是最超前的。而且这个市场是需要升级的。越来越规范，我们要做一些标准化的东西，在这个平台上让这个市场继续推进，才可以做一些品牌化。我们平时在跑动当中也发现，其实很多以市场为例，以前通过大幅度的二手车流向外地，现在北京本地化的需求也上来了，二手车的品质越来越好，车更换的频率也越来越高，人的理念也越来越理性。我花50%的价格买一个两三年的车，这多实惠。实际上本地化这种需求是需要品牌引导的，要不然我买什么样的车，我也不知道什么样人的开的，这个车有没有撞过，我们做一个国标，把这个国标作为道德的底线，一个技术的门槛。在这个平台上去做品牌才能把这个市场做活，品牌越做越大。有利于二手车品牌的推广。北京的二手车消费者才能进市场，才能进店里面购买。

蔡旭：我觉得除了刚才几位说的，也少不了媒体的宣传，一定是要靠媒体舆论的导向，让更多消费者知道我们有这样一个标准出来。我是有需求的，我是想知道，但是我不知道原来用什么样的方式，我们呼吁更多的企业加入这个标准，其实对于每一个企业来说肯定是想扩大企业的规模，你用更开放的心态去接受这个标准，并且去实施这个标准。你会赢得消费者的信任。你有了消费者的支持未来是很光明的。我们大多数企业在做这个的时候，我们的舆论再给以相应的推动，我相信整个传播肯定是从大城市向二三线城市一步一步传播。当全国开始落实这个标准的时候，肯定有一个过程，但是只要我们肯做，这个过程肯定会越来越短。

罗磊：担心也是多余的，不能说北京只有是最好的，我觉得全国各地所都很好。举几个例子，深圳奥康达他有一套自己的检测体系，当然那个时候他没有看到国标，我想国标出来以后，一定会按照国标的标准重新规划它的检测标准，本身就有。第二个一口价，叫明码标价，不允许砍价。这个车你拿走绝对值。上海车王超市那也是有自己一套经过自己多少项目的检测，也是明码标价。比如说重庆的环宇。他们第一有质保，第二检测地第三明码标价地第三无条件退车。我想这是规范售车的一个范例。我们现在看到的还是良好、面议呢，我想用不了多久，我们看到的是真实的车况，以及明码的标价。

凤凰汽车：您预计是多久？

罗磊：全国大范围会在两三年之内。

凤凰汽车：另外一点，我想问一下，现在是国标出来，比如说出来以后信息对称了，我是消费者我买了这款车，出现问题，哪怕是小概率事故，我怎么维权。有没有维权的依据，我去法院投诉我能得到彻底解决？

罗磊：包括国家的标准，政府的规章都是可以作为纠纷的裁决依据。

何登峰：现在品牌、市场的认证都会有一个单子，包括268V，如果出现问题可以依据这个单子来解决问题。

蔡旭：其实国标的出现应该说在买卖双方发生纠纷的时候，因为你一般会有订立合同，原来的合同内容不够清晰，或者判定的标准没有足够的依据，有了国标其实就有了判定依据，有了依据以后，无论是诉讼或者是其他的法律裁决有了依据了。我想今后在裁决过程中会越来越公正了。

凤凰汽车：这个国标出来以后，对于全国的二手车市场会带来洗牌的局面吗？可能我说得比较大比较虚，会不会带来这种变化？

罗磊：会产生一个什么效果呢？使得我们整个行业结构发生一些变化。我们二手车行业若干家，多少万家小型的金融公司在支撑这个行业。我想用不了多久，我们很多大企业会冒出来。

何登峰：这样是扶持很多企业迅速成长，培养一些诚信度高，好的企业。

凤凰汽车：就拿车企品牌来说，除了国标以后，相当于更有热情去做二手车是这个概念吗？

郭咏：实际上是给原来的二手车经销商给他一个机会，教他以后如何做二手车的交易方式。现在一些经营公司他能够按照国标改变现在的经营模式，对他今后的发展可能是非常有好处的。实际上原有的全国各地小的二手车市场模式会逐渐改变。包括现在整个中国二手车交易都面临转型和快速发展时期。如果你不跟上这个潮流，很快就会被淘汰掉。

凤凰汽车：国标有多少条条框框的细节，一辆车有多少部位的检测？

罗磊：大概是110项左右。

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凤凰汽车：中国是二手车市场起步比较晚的，国外的二手车目前的体系和即将出来的国标体系有什么区别？大不大？

罗磊：不同的国家不一样，我先说，，你们再补充。首先看欧美，欧美基本上是三个体系在支持着欧美市场。第一个体系叫零售体系，就是专业的二手车商在做二手车。但是他们的规模都很大，现在以美国为例，现在的经营模式跟十年前又不一样。十年前他们很多类似于亚运村二手车市场一样，一大块，但是它只有一个老板，也是一大块地，在那儿卖。论堆了。

现在也不是，有一个展厅似的，在全国有几百家的连锁店，有店头，有统一LOGO，有售后人员，有检测人员做零售。第二个是一个批发体系，做B2B的服务。这个是从经销商手里到另外的经销商手里面。做资源的互换，来促使流转更有效率。

第三个体系是新车经营体系。应该说每一个新车经销商都会做二手车。我们到国外考察、参观的时候都看到。国外的地盘比我们要宽敞。每一个店比我们也要大，十几亩、二十亩的也有，但是它的店没有多大，也不像我们这么豪华，可能很简单一栋建筑，比如说奥迪，全国的形象都一样。这个展厅里面新车没有几辆，可能有十辆就算多的了。但是场外放了二三百辆库存。在国外是三个体系，一个是零售体系、批发体系，还有一个新车经销商体系来支撑。

凤凰汽车：国外的标准是不是比现在的标准要高？

王萌：这个不能说高跟低，我们年初刚去日本进行了第三次考察，日本二手车市场已经划分很细，它有专门的收购公司，评估公司。欧美、日本这种汽车发达国家，汽车从生产到报废它的信息系统是比较完善的。而中国缺少这些信息系统，这首先是我们一个事实。造成我评估工作的难度增长。有很多系统我已经有了，在这个基础上检测更准确。而中国是没有这个维修记录，在这个基础上比较说公里表的调整，那在国外是违法的。中国这一块没有违法，我们就增加了工作难度。另外一点在日方来讲，这个公司细分之后，每一个分工都是非常明确的。正是因为有一个明确的评估标准才能分工明确，大家讲清楚。比如说二手车收购公司是按照这个标准收购的。拍卖公司按照这个标准去拍卖，另外一个公司收购完了再去零售。每一个环节保险公司按照评估的环节去做保险。都是很完善的的。我们中国现在也是到了这样一个过程，实际上这个国标出台就是为了我们下一步的行业的分工以及大规模来做准备。

凤凰汽车：相当于体系不够完善。

何登峰：我见过做的最好的一家，我也不知道是欧美、还是日本的。它所有进入法定流通渠道的车，都会经过一个基础的检测。这个基础上，车辆的采购批发、进店、认证完全是两个。一个国家有两个机构来做二手车的认证。很简单，驻店两人，这个机构是外派的。我可能专门是一个网站或者一个专门的检测机构，派两个人来这个店。这个店里面所有的二手车的采购、定价都是两个人做。因为它有一个很严格的体系，进入流通渠道的车去进检测，只要评估的人专业性够，对这个车有很科学地评估。这个它其实流程体系建设好的话，对于4S店，包括二手车经营者来说是一个低成本的事情。而且让这个市场继续地放大。

郭咏：我们走过很多国家，也看到。有一定规模的企业，基本是检测结合比较紧密。有的是采用了第三方检测，有的是企业自身的检测标准。结合起来做得也很好。我们车易拍当时为什么结合推出了一个268V的检测一样，就是让大家有一个共同语言来接受。包括后来跟众多4S店合作驻店，检测用户需要处置的二手车，传到我们的平台，让商户可以快速去选择透明车况。后来在我们的推广种，一开始我们也很顾虑，这样一个企业的标准，传播过程中会不会有障碍，用户接受度会不会很低，但是发现传播地很快。我们自己都觉得用户真的是接受这种形式的。而且企业达到规模的时候，提供了很多坚实的基础的东西，我们只有包括刚才几位在说，经销商在国外做得很大，国内全国几万家支撑几百万的牌子。每一家切分的量级都很小，他们也想做得很大，遇到的障碍很多，这一点最关键的资金哪里来，他们也想要银行的贷款。他说我有车，但是二手车不是新车，没有一个标准化的东西，我不知道你的价格是什么。我不知道你的车况是什么怎么评估？包括我们为什么很容易拿下合同，因为有一个标准，我们这个标准肯定不会比国标人制度高。但是银行知道你有这个标准，有很多被商户接受的标准，总比没有强。所以我相信当国标出的时候，很多越来越多商户在推动它的时候或者在使用它的时候带给你的便利是很大。

比如说基础的金融业会根据这个标准一样能够进入这个行业，他们的进入对于这个行业的推动我相信是非常好的。

罗磊：其实很多金融机构都特别想进入二手车行业，包括信贷，不敢做。他不敢做。怎么把控风险，他不知道，为什么不知道。因为没有一个标准，不知道这个车该定多少价。可能对于他们进入我们二手车领域加快他们的步伐。

凤凰汽车：您刚才说二手车体系也在慢慢提升，未来比如说国标出台以后，是不是也需要去逐步地完善或者更新这样的情况？

罗磊：别说国标需要不断完善更新，我们的宪法不还在完善更新吗。很简单的道理，时代在变，市场在变，包括一些新的车型在推出，包括以后电动车跟现在完全不一样了所以我们必须要跟上市场，调整是必然的。

郭咏：产品不一样肯定标准跟着也是不一样的，因为车一直在变。

王萌：电能至少大家看到了，可能以后还有其他的更清洁的能源出现。

郭咏：包括一些电子产品相对来说少一些，以后电子产品的更多。

凤凰汽车：像刚才几位所说，二手车评估这个东西出台以后，对二手车行业有促进作用的一个标准。像罗老师所说，未来两到三年二手车市场的全国规范是有一个可期待的前景的，我们就期待着二手车行业的逐步完善和规范。好的，各位网友再见。